ЗАЗ Форца (Чери А13, Чери Бонус, Чери Вери) клуб / ZAZ Forza (Chery A13, Chery Bonus, Chery Very) club

Forza Club

Автор Тема: Не с первого раза заводится  (Прочитано 4726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nik762

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: forza
  • Откуда: Сумская обл
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #30 : 16 Август 2018, 17:36:18 »
бензин залил хороший.
неправильная смесь регулируется программой гбо?
дат. Температуры ОЖ находится за катушкой в двигателе?
« Последнее редактирование: 16 Август 2018, 17:41:25 от nik762 »

Оффлайн nik762

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: forza
  • Откуда: Сумская обл
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #31 : 16 Август 2018, 17:40:35 »
дат. Температуры ОЖ это Coolant в ELM?
и я так понял он должен показывать примерно такую температуру как температура воздуха на улице... так?
 и где в елм датчик температуры воздуха?
« Последнее редактирование: 16 Август 2018, 17:58:33 от nik762 »

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #32 : 16 Август 2018, 18:46:15 »
http://www.zazforza.com.ua/harakteristiki.html  Максимальный крутящий момент - 140 Нм при 4500 об/мин.
Но то ладно, теоретик наш , без обид.....
Да и вопрос стоял а есть ли польза (давать авто прос*атся) и как рекомендация, для тех у кого плохой запуск - при наличии ГБО, я объяснил почему полезно.
Доказывать, зачем... Кто хотел тот понял, что я хотел обьяснить.  70-80% форз и 4500 видят ток по праздникам (утрировано конечно) но 80% времени , все ездят не превышая 2500. А при наличии ГБО тык просто забывают, что запуск на бензине...
Но опять же речь не об этом а о пользе или вреде. Дальше ток повторятся, по кругу. Поэтому.
Все...
 




Оффлайн nik762

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: forza
  • Откуда: Сумская обл
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #33 : 16 Август 2018, 19:47:54 »
http://www.zazforza.com.ua/harakteristiki.html  Максимальный крутящий момент - 140 Нм при 4500 об/мин.
Но то ладно, теоретик наш , без обид.....
Да и вопрос стоял а есть ли польза (давать авто прос*атся) и как рекомендация, для тех у кого плохой запуск - при наличии ГБО, я объяснил почему полезно.
Доказывать, зачем... Кто хотел тот понял, что я хотел обьяснить.  70-80% форз и 4500 видят ток по праздникам (утрировано конечно) но 80% времени , все ездят не превышая 2500. А при наличии ГБО тык просто забывают, что запуск на бензине...
Но опять же речь не об этом а о пользе или вреде. Дальше ток повторятся, по кругу. Поэтому.
Все...
Согласен на 1000%
на мои вопросы есть ответы)?

Оффлайн Drumer

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +14/-1
  • Пол: Мужской
  • rlrrlrll
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Boryspil
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #34 : 16 Август 2018, 20:11:41 »
дат. Температуры ОЖ это Coolant в ELM? -да!
и я так понял он должен показывать примерно такую температуру как температура воздуха на улице... так? - ні в якому разі, незалежно від температури навколишнього середовища температура ож, coolant, при прогрітому двигуні повинна бути близько 90
 и где в елм датчик температуры воздуха?-навколишнього середовища немає, оскільки такого датчика немає в форзі, є лише датчик температури повітря яке надходить до впускного колектору

Оффлайн Drumer

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +14/-1
  • Пол: Мужской
  • rlrrlrll
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Boryspil
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #35 : 16 Август 2018, 20:14:46 »
Вибачаюсь за офф топ  :biggrin:

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #36 : 16 Август 2018, 21:13:20 »
Ник762
Проверить дат темп. ОЖ секунд 5.
У тебя в елм есть температура воздуха (на впускном МАП). Если авто остыло до окружающей температуры. То просто вкл. Зажигание они будут показывать одну и ту же температуру что проверяемый ож что воздух....
Проверить подсос лишний воздуха, грубо можно это показания МАП.... 32 кПа при хх оборотах, норма для бензина, но при наличии гбо норма 33кпа, и придельное число 34кпа.... Если увидел например 35кпа или больше, то это признак что подсос воздуха, очень вероятен..... Но подсос воздуха наверняка бы проявлялся всегда при хх, не только на холодную.
То есть плаванье оборотов при хх, завышены обороты при хх. Причём независимо горячая, холодная....
Ориентироваться по топливным коррекциям, можно (тем более отслеживать настройку гбо) но думаю, прости ты не готов... Ну почитай, что это такое.(топливные коррекции) а так в чем идея, если топлива масло... Если топлива нехвотает, забиты форсы, забит какой фильтр, малое давление топлива, всё это отражается в топливных корекциям, потому как будет беднить смесь.....
Но твой случай, очень похож. Что вода,канденсат, какая другая мачмала в топливе при долгой стоянке, осидает в баке. И при первом старте, поподает в топливный фильтр. Вода через фильтр не проходит но забивает проток...
Таких случаев, тут описано ну большинство из всех плохих запусков на холодную......на горячую бензонасос перемешает, всё в баке и всё ок....топлива достаточно проходит, для стандартного, нормального запуска.
Кому помогает просто разбавить топливо, кому слив топлива с бака, и замена фильтра.....
Тут зависит от количества конденсата или забитости фильтров.
Другие варианты
Если предположить что сдохли свечи, ВВ часть. То ты должен был увидеть это и на горячую. То есть не только на холодную.
Если грязные форсы, то тоже это отразилось бы и в других режимах, на горячую..(хотя ты владелец гбо, и на бензине мало ездишь, мог и не заметить)
Заслонка а верней находящийся в ней рхх, он всегда участвует при работе на хх, опять всегда и если бы с ним были проблемы, то обороты при хх были бы или нестабильны или отличались бы от 750-850...должен был заметить, помимо плохого запуска.

Всё остальное при запуске, не участвует....


Оффлайн nik762

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: forza
  • Откуда: Сумская обл
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #37 : 20 Август 2018, 00:56:34 »
темп. ОЖ совпадает с темп. лкружающей среды.
Датчик МАП в елм не нашел.
Проблема запуска на холодную пока осталась.

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #38 : 20 Август 2018, 05:56:15 »
Давление-(разряжение )в впускном не нашёл....
Ищи на букву д...
И устанавливай про версию, тема елм(на форуме) не с плей маркета и скорей всего, у тя чтот с топливом... Я писал, если чтот с воздухом не то было, ты бы это почувствовал и на горячую. С топливом разобрался. Бак мыл, фильтра менял. Разбовлял или как.... Проверка датчиков,(описал) чтобы совесть чиста была. На всякий случай.
« Последнее редактирование: 20 Август 2018, 06:17:09 от vad-pvn »

Оффлайн nik762

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: forza
  • Откуда: Сумская обл
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #39 : 24 Август 2018, 08:50:26 »
Вот показания елм на холостых


до запуска стартера показания Intake psi было 14.4 потом упало до 4.8
заслонка 9% как было так и осталось...
измерения делались после того как машина проехала 3 км. потом остановилась. и измеряли.

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #40 : 24 Август 2018, 13:14:21 »
Машина проехала 3км, и это плохо заводится на холодную. Температура 83 и это на холодную, МАП переведи на кПа, пересчет в голове делать не придется. Просили , описывали одно а сделано всё на оборот. Или у тебя авто на холодную всё ок а проблема на горячую или к чему было греть . двигатель.

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #41 : 24 Август 2018, 13:42:36 »
Ник762
Проверить дат темп. ОЖ секунд 5.
У тебя в елм есть температура воздуха (на впускном МАП). Если авто остыло до окружающей температуры. То просто вкл. Зажигание они будут показывать одну и ту же температуру что проверяемый ож что воздух....
Проверить подсос лишний воздуха, грубо можно это показания МАП.... 32 кПа при хх оборотах, норма для бензина, но при наличии гбо норма 33кпа, и придельное число 34кпа.... Если увидел например 35кпа или больше, то это признак что подсос воздуха, очень вероятен..... Но подсос воздуха наверняка бы проявлялся всегда при хх, не только на холодную.
То есть плаванье оборотов при хх, завышены обороты при хх. Причём независимо горячая, холодная....
Ориентироваться по топливным коррекциям, можно (тем более отслеживать настройку гбо) но думаю, прости ты не готов... Ну почитай, что это такое.(топливные коррекции) а так в чем идея, если топлива масло... Если топлива нехвотает, забиты форсы, забит какой фильтр, малое давление топлива, всё это отражается в топливных корекциям, потому как будет беднить смесь.....
Но твой случай, очень похож. Что вода,канденсат, какая другая мачмала в топливе при долгой стоянке, осидает в баке. И при первом старте, поподает в топливный фильтр. Вода через фильтр не проходит но забивает проток...
Таких случаев, тут описано ну большинство из всех плохих запусков на холодную......на горячую бензонасос перемешает, всё в баке и всё ок....топлива достаточно проходит, для стандартного, нормального запуска.
Кому помогает просто разбавить топливо, кому слив топлива с бака, и замена фильтра.....
Тут зависит от количества конденсата или забитости фильтров.
Другие варианты
Если предположить что сдохли свечи, ВВ часть. То ты должен был увидеть это и на горячую. То есть не только на холодную.
Если грязные форсы, то тоже это отразилось бы и в других режимах, на горячую..(хотя ты владелец гбо, и на бензине мало ездишь, мог и не заметить)
Заслонка а верней находящийся в ней рхх, он всегда участвует при работе на хх, опять всегда и если бы с ним были проблемы, то обороты при хх были бы или нестабильны или отличались бы от 750-850...должен был заметить, помимо плохого запуска.

Всё остальное при запуске, не участвует....
😉

Оффлайн nik762

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: forza
  • Откуда: Сумская обл
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #42 : 24 Август 2018, 13:54:49 »
в той ситуации жена забирала машину с гаража и сказала что изменений при холодном пуске нет. после 3км заводилась нормально. измерения были сделаны мной после остановки после 3 км на прогретую.
============Вот сейчас======
1) До первого запуска на холодную


2) После первого запуска


двигатель немножко подтраивает
3) После перехода на газ


4) Перед запуском на прогретом двигателе


5) После запуска на прогретом


« Последнее редактирование: 24 Август 2018, 14:44:27 от nik762 »

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #43 : 24 Август 2018, 17:28:18 »
Хоть это и не правда 31 градус на полностью остывшем авто. Поэтому-то и жена сказала что завелась нормально. Так как номером нынче холодней или  простой не ночью. Но Дат ты проверил 31 градус, так же как и воздух 32 значит показывает правду.
Вот это
Но твой случай, очень похож. Что вода,канденсат, какая другая мачмала в топливе при долгой стоянке, осидает в баке. И при первом старте, поподает в топливный фильтр. Вода через фильтр не проходит но забивает проток...
Таких случаев, тут описано ну большинство из всех плохих запусков на холодную
Этот пункт делал.....?
И гбо это гбо, отдельная тема. На запуск не влияет, если конечно на газу не заводишся...


Оффлайн zurdinvk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Харьков
Re: Не с первого раза заводится
« Ответ #44 : 24 Август 2018, 18:56:02 »
Я тоже свои пять копеек в тему вставлю. В теме "плохой запуск на холодную" было указана одна из причин- датчик температуры воздуха. У меня эта была причина, датчик новый не покупал, просто зачистил контакты и все стало на свои места.

 



Клуб владельцев и любителей автомобиля ЗАЗ Форца (ZAZ Forza) / Чери А13 (Chery A13) / Чери Бонус (Chery Bonus) / Чери Вери (Chery Very) - Форум


ZAZ Forza / ЗАЗ Forza - клуб, форум, отзывы, цены, фото запчасти, тюнинг, ремонт,
фото, технические характеристики и комплектации.


      rezina.cc