ЗАЗ Форца (Чери А13, Чери Бонус, Чери Вери) клуб / ZAZ Forza (Chery A13, Chery Bonus, Chery Very) club

Forza Club

Автор Тема: Коробка передач ZAZ Forza  (Прочитано 140232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bonus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +304/-7
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: FORZA,hatch
  • Откуда: Донецк
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #495 : 26 Февраль 2018, 06:09:40 »
В этом рассуждении отсутствует всякая логика! Какая разница открытый или закрытый- главное чтобы выла смазка и допустимая нагрузка , которая подтверждается техническим расчетом! В данном случае масло и играет функцию охлаждения. А по поводу что быстро из строя выходит так цена ему 20 гон что вы хотите!? Современные коробки знаменитых брендов в большинстве не ходят 100 000 км.

Оффлайн Sergeymech

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Репутация: +25/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ VIDA (SQR477F, QR515MHA)
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #496 : 26 Февраль 2018, 08:57:11 »
  20 гон, это что, гривен ? За такую цену, возможно и не проходит 100 тыс. Я же ставил закрытый подшипник за 15 $. Прошел пока 40 тыс.
  bonus, включите мозги. На первичном валу 2 подшипника. 6205, 6206. Один открытый, другой закрытый.
Почему-то всегда выходит из строя только открытый.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2018, 09:16:30 от Sergeymech »

Оффлайн bonus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +304/-7
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: FORZA,hatch
  • Откуда: Донецк
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #497 : 26 Февраль 2018, 09:28:59 »
Да ,видно мозги у нас по разному включаются.У поддшипника 6206 условия работы отличаются . Разная нагрузка и он не проходной. Возможно 6205 лучше было бы роликовый поставить.но китайцы очень любят экономить!

Оффлайн zurdinvk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Харьков
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #498 : 26 Февраль 2018, 10:24:23 »
Парни хватит вам спорить открытый-закрытый, подшипники у многих летели, лучше поделитесь пробегом с открытым-закрытым, у меня родной открытый полетел в 64 тыс.км, а второй фирменный (или SKF или SNR точно не помню) открытый прошел 130 тыс.км, к слову был до Форзы Ланос, за пять лет почти 300 тыс.км, но чтобы коробку разбирали- не припоминаю. Еще когда первый подшипник менял, меня мастер спрашивал почему не взял закрытый, как задний? кстати хороший специалист, жаль что уволился с того СТО, сейчас там другой, так я один раз у него был- больше не езжу. Сейчас поставил закрытый, вот и посмотрим сколько пробежит, кстати задний, со слов мастера, в прекрасном состоянии, а он закрытый. Парни, если у кого полетел закрытый подшипник 6205- отпишитесь, а то пишут только те, у кого полетел открытый или маргарин разводим.  Я всю тему прочитал, но не встречал, чтобы меняли закрытый (если конечно не пропустил).

Оффлайн Sergeymech

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Репутация: +25/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ VIDA (SQR477F, QR515MHA)
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #499 : 26 Февраль 2018, 11:25:34 »
  Делюсь. Родной, открытый, полетел на 14 тыс. км. Поставлен закрытый SNR. Заодно, поменян 6206, также на закрытый SNR. Сейчас 52 тыс.км. Все ОК.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2018, 15:13:22 от Sergeymech »

Оффлайн zurdinvk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Харьков
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #500 : 26 Февраль 2018, 13:18:51 »
Ну вот это другое дело, реальный пример 42 тыс.км и все ОК, если бы было что-то не так, то за такой пробег уже думаю показало бы.

Оффлайн bonus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +304/-7
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: FORZA,hatch
  • Откуда: Донецк
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #501 : 26 Февраль 2018, 15:50:41 »
Я думаю что может дело в пыльниках подшипника? Если они железные тогда нормально , а если из другого материала тогда плохо. Я ставил ZKL все подшипники через 1000 км у меня масло было на сцеплении, пришлось менять  диск. Поменял сальник, сделал открытый , диск- уже 25000 км все норм. Китайские подшипники долго не ходят, которые по 20 грн. стоят. Я менял сражу все и даже игольчатые. После разборки и дефектовки было ясно почему троллейбус- подшипники дифференциала зеркало было пошкрябано. Остальные были более менее. Вот так!

Оффлайн Drumer

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +14/-1
  • Пол: Мужской
  • rlrrlrll
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Boryspil
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #502 : 26 Февраль 2018, 21:44:57 »
На батьковому седані 2012 року форза вже за 90.000км, шуму в коробці ніякого немає. Кпп не розбирали. Олива в кпп рідна. Щеплення рідне. Помпа рідна роліки ременя гени рідні. В коробці замінив тільки датчик швидкості. Ось так. Та й взагалі замінено лише задні аморти на монро десь на 30к і все...все рідне пока... ну були замінені правда клапана через зріз зубів на ремні грм, але не через помпу і не через шестерні - зносу немає. Ремінь був гейтс, вже десь писав зріз зубів на 35к. Рідний ремінь пройшов 45-50к. Зняв як новий! На сто сказали вчасно міняти не більше 30к і ресурс двигуна до 500.000...
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2018, 22:11:43 от Drumer »

Оффлайн bonus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +304/-7
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: FORZA,hatch
  • Откуда: Донецк
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #503 : 27 Февраль 2018, 09:00:26 »
Тут многое зависит от характера и стиля вождения. Я допустим троллейбус услышал только на трассе в городе его не было. Ремень ГРМ поменял на 40 000 км . Ремень был закусанные зубья но ролик уже был без смазки!

Оффлайн zurdinvk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ Forza
  • Откуда: Харьков
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #504 : 27 Февраль 2018, 14:30:54 »
Согласен, что многое зависит от стиля вождения.
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2018, 15:52:58 от zurdinvk »

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #505 : 27 Февраль 2018, 17:00:09 »
Качество подшипника а не "закрытый- открытый) вина. Есть така книжка ТОиР а в ней таблицы допусков по подшипникам. Допуск люфтов ( измеряют  щупом)  от оборотов и нагрузок. И таблица гостов по подшипникам, где указано  цементировочный ли помимо закалки или нет подшипник. То есть подшипник по мимо названия 625 отличается для чего его делали ( какой ГОСТ) . Но к сажелению ТОиР устарел вместе с СССР. И мы покупаем по названию фирмы или просто названию 625 а не по техническим характерисикам. Короче любая фирма тот же 625 делает и под двигатель и под детский самокат.  А масло трансмиссионное заливают в коробку, причем судя по добавкам литол ( нервно курит в сторонке,) который набит в закрытый подшипник. И масло в коробке не тонким слоем. Так что вподшипник врядли испытывает масленое голодание.

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #506 : 27 Февраль 2018, 17:22:02 »
И с охлаждением не согласен, температура подшипника ( например в эл.двигателях) допускается до 100градусов, сигнализации настраиваются на 85( чтоб успеть остановить до 100 градусов).... А по поводу закрытого, может просто чтобы голову с гостами не ломать. Закрытый рассчитан наверняка работать в более сложных условиях (вода-пыль) поэтому наверняка помимо закалки будет цементирован. То есть надежда на качество выше.....и к стате с закрытго сделать открытый проблем нет....

Оффлайн Sergeymech

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Репутация: +25/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: ZAZ VIDA (SQR477F, QR515MHA)
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #507 : 27 Февраль 2018, 17:32:58 »
  Блин, опять vad-pvn трудно читаемые посты пишет. Ничего не понятно.

Оффлайн vad-pvn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: +286/-4
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Форза
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #508 : 27 Февраль 2018, 19:48:57 »
Нам подходит подшипник 6205 rs, теперь заходим на https://vpk-podshipnik.com.ua/article/podshipnik-6205-2rs-analogi-180205-6205-rs-6205-zakritiy и смотрим применяемость и какие буквы что обозначают.
За одно читаем что в закрытом подшипнике нельзя смешивать смазку. А ты предлагаешь закрытый подшипник засунуть в ванну с сторонним маслом...... И металлические шайбы (крышки) имеют больший тепловой зазор чем пластик.  Так что литол смоет , маслом с коробки и смешивание литола с маслом с коробки не айс , как писалось выше ..........
Еще неплохой сайт http://www.podshypnik.info там то же 6205 расписано как буква что и как и применяемость....

На Украине SKF скорей всего будет Харьковского производства и судя с ихних каталогов (они об этом пишут в каждом буклете), их то же 4-5 видов (по буквам) и все 6205 ток вот применяемость разная......

Что еще добавить статическая нагрузка немного но отличается у разных производителей ( Со от 6 до 8) чем выше тем прочность материала выше....

Теперь а что поставляет китай или подпольный, что стоит в коробку с буквой С3-С5 кинуть более дешевый просто 6205 (без букв) . А продать нам по цене супер цементированного.....
 
Так надеюсь понятней.....
Простите за очередной длинный пост....


Оффлайн dotsent

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: zaz vida
  • Откуда: Киев
Re: Коробка передач ZAZ Forza
« Ответ #509 : 07 Апрель 2018, 13:51:17 »
Нам подходит подшипник 6205 rs, теперь заходим на https://vpk-podshipnik.com.ua/article/podshipnik-6205-2rs-analogi-180205-6205-rs-6205-zakritiy и смотрим применяемость и какие буквы что обозначают.
За одно читаем что в закрытом подшипнике нельзя смешивать смазку. А ты предлагаешь закрытый подшипник засунуть в ванну с сторонним маслом...... И металлические шайбы (крышки) имеют больший тепловой зазор чем пластик.  Так что литол смоет , маслом с коробки и смешивание литола с маслом с коробки не айс , как писалось выше ..........

Так ведь второй подшипник на первичном валу - закрытый, и он реже выходит из строя. Практика подтверджает рекомендации Sergeymech по закрытому подшипнику.

Собираюсь тоже менять подшипники первичного вала заодно со сцеплением.
Ищу СТО в Киеве. Позвонил официалам на столичку: замена сцепления - 1700 грн, и ремонт КПП - еще 2500 грн. Что то дорого, особенно за ремонт КПП.
Здесь КПП не делают:
http://forza-club.org.ua/index.php?topic=1896.0
Посоветуйте другое СТО в Киеве, где можно заменить подшипники первичного вала КПП.

 



Клуб владельцев и любителей автомобиля ЗАЗ Форца (ZAZ Forza) / Чери А13 (Chery A13) / Чери Бонус (Chery Bonus) / Чери Вери (Chery Very) - Форум


ZAZ Forza / ЗАЗ Forza - клуб, форум, отзывы, цены, фото запчасти, тюнинг, ремонт,
фото, технические характеристики и комплектации.


      rezina.cc